于苦海之中挣扎，无有刹那之安息，于是，他们会想尽办法来缓解这种痛苦，有的是经由感官的享受去追寻快乐，这是下等无益的凡夫之法，因为得到的快乐越多，失去的痛苦就越多，最终只能不断渴求不断索取，一直到失去为止”“另一个，则是经由各种苦行以寻求慰藉，通过修行或者别的折磨自己，用小苦来断绝大苦，这也是无用的，因为所有的一切感受，都不是真正的本念，应当断绝针对感知的解脱之法——”
李启这时候插话道：“我懂了，断绝感知的影响，以本心本念为引，所以能够隔绝五蕴这所有感知的影响，因此这是针对五蕴魔的”
“没错”舍利弗微笑点头：“正是如此，这便可以引出第四重，道谛”
“道谛所言，便是通过八正道、四念处、四正断、四神足、五根、五力、七觉支，能永断根本烦恼，了除一切苦果，证得清净的解脱境界，断绝生死，烦恼，感知，以及最后的‘思绪’，彻底清静，如此，哪怕是天魔之魔念，也无法影响到你了”
舍利弗所言四圣谛，恰好对应四种魔头，如果能够顺着这一切做到，达到‘清静之空’的境界，确实可以不受一切魔念的影响
但是……
李启皱了皱眉，说道：“那这和死了有什么区别？没有欲念，没有行动，没有感知，甚至连思绪都没了，这不就是彻底从这个世界消失了吗？”
没错，虽然这确实是一种办法，但李启一眼就看出来了，这和自己的‘道’并不相符
佛门所采取的办法，实在是太消极了，李启没办法接受
而且，这种方法……看起来，和魔道根本如出一辙，虽然在方法和理论上不一样，可内核本质都是从‘我’的角度来解决问题
“这样太虚无了，我更喜欢承认现实”李启摇了摇头：“真实的，不只是众生的心，这个世界本身也是真实的”李启强调道
李启已经完全明白了舍利弗想说什么了
是的，不管是佛还是魔，他们都不认为‘现实世界’具备实在性，正如同佛陀刚刚所说的：“一切法性非眼所见，诸缘生法，皆无自性”
就连世尊都认为，只有具备‘自性’的生灵，才是实在的，他们认为，只有能够认知这个世界的存在，才算的上是‘实在性’
而李启不这么认为，他认为物质宇宙本身也是有实在性的，甚至……主观意识的实在性要屈服于物质宇宙的实在性
物质的最终终点，才是‘道’的核心，是‘物’而非‘心’
听见李启的话，舍利弗摇头，解释道：“须菩提，李启，世尊是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者，远离因果过失，所以具有大平等心，因此在世尊眼中，连魔都可容纳，因为任运自成的大悲心故，在佛眼中一切人都是